DF-gruppeformand vidnede om omstridt møde i Skagen: 'Jeg havde ikke en Meld-konference på tapetet. Det havde jeg ikke.'

Som gruppeformand i Dansk Folkeparti er det Peter Skaarup, der er ansvarlig for partiets sommergruppemøder.

I 2015 fandt mødet sted på Color Hotel i Skagen over tre dage i begyndelsen af august.

Ud over debatter brugte DF’erne ifølge Dansk Folkepartis officielle program blandt andet tiden på en fodboldkamp, et museumsbesøg og en tur til Grenen.

Og i retten bekræftede Peter Skaarup, at det officielle DF-program blev ført ud i livet.

Blev sommergruppemødet afholdt på den måde, det fremgår af programmet her?, ville anklageren vide.

- Ja, i store træk.

Er det også normalt, at sommergruppemødet løber over tre dage og to nætter?

- Det er helt normalt, bekræftede gruppeformanden.

I retten har anklagemyndigheden tidligere fremlagt dokumenter med Morten Messerschmidts underskrift, der viser, at dele af mødet over for Europa-Parlamentet blev beskrevet som en konference for det europæiske parti Meld.

Her var programmet et andet – blandt andet med EU-debat i stedet for fodboldkamp. Og i papirerne til EU var Dansk Folkeparti ikke nævnt med ét ord.

Skulle der afholdes en Meld-konference i forbindelse med sommergruppemødet?

- Nej, det husker jeg ikke, svarede Peter Skaarup.

Morten Messerschmidt forklarede i sidste uge, at mødet i Skagen i 2015 var et fællesmøde mellem Dansk Folkeparti og Meld og derfor inden for reglerne.

I retten forklarede Peter Skaarup, at der blev diskuteret EU-emner på sommergruppemødet. Det ville også ligne Morten Messerschmidt dårligt, hvis han ikke på et tidspunkt havde holdt et oplæg, lød det spøgende fra gruppeformanden.

Men som ansvarlig for afviklingen af sommergruppemødet i Skagen afviste Peter Skaarup gentagne gange, at der også blev afholdt en Meld-konference.

Blev der afholdt en Meld-konference i forbindelse med sommergruppemødet i 2015?

- Nu er jeg nødt til at tage udgangspunkt i, hvad situationen var dengang. Og der havde jeg ikke en Meld-konference på tapetet i de tre dage. Det havde jeg ikke.

Når du ikke havde, var det i så din rolle som leder af det her møde?

- Ja, svarede DF's gruppeformand.

Til stor overraskelse for den fremmødte presse dukkede DF-formand Kristian Thulesen Dahl kort før klokken 09.00 op ved Retten i Lyngby.

Han måtte dog vente et par timer på at få lov til at afgive forklaring, da en af domsmændene var forsinket af personlige årsager.

Da DF-formanden sidst på formiddagen endelig indtog vidneskranken iført et støvblåt jakkesæt, kunne han hverken svare ja eller nej til, om der blev afholdt en Meld-konference i Skagen i august 2015.

Mener du, der blev afholdt en EU-konference i de dage i august 2015 på DF’s sommergruppemøde?

- Der blev i hvert fald afholdt en masse EU-diskussioner på mødet i 2015. I hvilken grad det så kan karakteriseres af at være et arrangement af den kaliber, du henviser til, det må andre tage stilling til, sagde Kristian Thulesen Dahl og gestikulerede mod retsformanden.

Kristian Thulesen Dahl forklarede, at Dansk Folkeparti i 2014 havde holdt sommergruppemøde i Kolding, og at man her havde indlagt en EU-dag med støtte fra Meld, som foregik et andet sted end på selve konferencehotellet.

DF-formanden var med i diskussioner om at gøre noget tilsvarende i 2015, men han overlod den praktiske planlægning til andre.

Endte I med at gøre det samme – at afholde en EU-del på sommergruppemødet i 2015?, ville anklageren vide.

- Karakteren af det var ikke det samme. I 2014 holdt vi et helt særskilt arrangement, hvor vi tog til en anden lokation. Det var der ikke i 2015 på tilsvarende vis. Det skyldtes også, vi havde haft et folketingsvalg. Vi var en større folketingsgruppe, så karakteren var lidt anderledes. Men som altid, når vi mødes, var der EU-stof og EU-relateret stof på dagsordenen, sagde Kristian Thulesen Dahl.

- Så må man jo vurdere, om der var indhold nok på mødet i 2015 til, at Meld havde medfinansiering, forklarede han videre og understregede, at det var op til 'eksperter' at tage stilling til spørgsmålet.

DF-formanden fortalte, det først var efter sommergruppemødet i Skagen var slut, at han blev klar over, mødet havde fået penge fra det europæiske parti Meld.

Og faktisk havde støttekronerne fra EU slet ikke været nødvendige.

Med et flot folketingsvalg var der nemlig masser af penge i partikassen til selv at betale for mødet.

- Vi har en kassebeholdning i de kommende år (efter valget, red.), som er meget stor. Så der har ikke været noget her, som har givet noget som helst behov for, vi fik penge fra andre steder for at kunne finansiere vores ting, fastslog Kristian Thulesen Dahl.

Tidligere europaparlamentariker for Dansk Folkeparti, Anders Vistesen, vidnede også i Retten i Lyngby mandag.

Han var helt klar over, at han tilbage i 2015 var medlem af Meld og forklarede, at det europæiske parti ofte blev diskuteret under DF-gruppens møder i Bruxelles.

Hvornår han blev kasserer i Meld, var det derimod ikke helt let for anklageren at få klarhed over.

I retten fremlagde anklagerne dokumenter, der viste, at franske myndigheder i begyndelsen af januar 2015 fik tilsendt bestyrelsesoplysninger om Meld underskrevet af Morten Messerschmidt.

Her stod der, at Anders Vistesen indtrådte som kasserer efter en generalforsamling i partiet i november 2014.

Men ifølge Melds egne referater blev han først valgt på en generalforsamling i april 2015.

Umiddelbart ser det jo ud til, at du har overtaget posten som kasserer i forlængelse af generalforsamlingen – om ikke andet så den 6. januar 2015, lød det fra anklageren.

- Det kan jeg ikke vide så meget om. Jeg har jo ikke udfyldt dokumentet, svarede Anders Vistesen.

Som kasserer gav Anders Vistesen fuldmagt til Morten Messerschmidt, så han som formand stod for at godkende betalinger i det europæiske parti. Det havde der også været tradition for også under den tidligere formand, forklarede han.

Hvad var din rolle som kasserer?

- Jeg forstod min rolle, efter jeg havde overdraget fuldmagten, som at jeg primært lavede et eftersyn af, om de udgifter, der var, havde været afholdt. Om der var fakturaer for dem, og om jeg var bekendt med, aktiviteten var afholdt.

Om mødet i Skagen i 2015 forklarede den tidligere europaparlamentariker, at Morten Messerschmidt havde præsenteret idéen om at få en medfinansiering fra Meld for de andre DF’ere i Bruxelles, og at de tre parlamentsmedlemmer hurtigt havde tilsluttet sig idéen.

- Man (Meld, red.) var med til at finansiere det ud fra den logik, at DF som parti er medlem af Meld. Og at Meld så kunne betale en del af udgiften, når der er EU-deltagelse fra Meld-delegationen.

Men var der en selvstændig Meld-konference?

- Det blev besluttet inden for 2-3 minutter. Morten fremlagde idéen, og folk var enige. Der var ikke nogen debat om teknikaliteterne i det, eller hvordan det skulle gennemføres, sagde Anders Vistesen og forklarede, man omtalte finansieringen "som et tilskud til et sommergruppemøde.”

Rikke Karlsson blev af Morten Messerschmidt kaldt en "lidt forvirret pige, der kommer fra Rebild til Bruxelles", da hun i 2015 meldte sig ud af Dansk Folkeparti, fordi hun efter eget udsagn ikke kunne få indsigt i regnskaberne for det europæiske parti Meld og den tilhørende fond Feld.

Men hun havde et klart budskab, da hun kort efter middag mandag satte sig i vidneskranken ved Retten i Lyngby.

Her afviste hun, at der blev afholdt en Meld-konference i Skagen i august 2015.

Deltog du i Dansk Folkepartis sommergruppemøde i Skagen den 3.-5. august 2015, ville anklageren vide.

- Ja.

Blev der afviklet en Meld-konference i de dage?

- Nej. Ikke mig bekendt. På det tidspunkt havde jeg stillet mange spørgsmål i parlamentet omkring Meld og Feld og havde stort besvær med at få Kristian Thulesen Dahl (DF-formand, red.) i tale. Så der var på ingen måde noget ved sommergruppemødet, der mindede om et arrangement om Meld og Feld. Det ville jeg have tænkt over, sagde Rikke Karlsson.

I retten fik den tidligere europaparlamentariker fremvist en mail, der i november 2014 blev sendt fra Morten Messerschmidt til hende selv og Dansk Folkepartis øvrige to daværende europaparlamentarikere.

I mailen stod der blandt andet "Meld" i emnefeltet, og her omtalte Morten Messerschmidt en kommende ”generalforsamling i vores europæiske parti”.

Ifølge mailen fra Morten Messerschmidt var generalforsamlingen en ”formsag”, som DF’erne ikke behøvede at prioritere.

Rikke Karlsson afviste i retten at genkende mailen, selvom Morten Messerschmidts forsvarer flere gange spurgte ind til den. Hun fastholdt, at hun først i april 2015 blev hun klar over eksistensen af det europæiske parti og den tilhørende fond.

Det skete, da Morten Messerschmidts EU-medarbejder ifølge Rikke Karlsson kom ind på hendes forkontor i Bruxelles og bad hende underskrive papirer om møder, hun aldrig havde deltaget i.

Men det nægtede hun.

- Så sagde han: Så får vi ikke nogen penge. Så sagde jeg det: Det kan jeg ikke gøre for, sagde Rikke Karlsson i retten.

Modsat Anders Vistesen afviste den nu tidligere DF-parlamentariker, at Meld og Feld blev diskuteret på de løbende møder for Dansk Folkepartis medlemmer i Bruxelles.

Ifølge Rikke Karlsson blev der faktisk slet ikke afholdt deciderede gruppemøder for de fire parlamentarikere, mens hun sad i Europa-Parlamentet. I stedet mødtes de engang imellem med Morten Messerschmidt på en restaurant, når der var samlinger i Strasbourg, forklarede hun i retten.

- Sådan som gruppemøder, som jeg kender det fra det politiske system gennem 20 år - det var ikke noget, der foregik. Jørn Dohrmann (daværende europaparlamentariker for DF, red.) og jeg havde en fornemmelse af, at de store dagsordener var besluttet, før vi kom, sagde Rikke Karlsson.

Retssagen fortsætter tirsdag med både danske og udenlandske vidner.

Der forventes dom fredag den 13. august.

DR følger retssagen

DR samler efter alle retsmøder op på, hvad der skete i retten.

På dag 1 blev Morten Messerschmidt udspurgt af anklagemyndigheden:

På dag 2 forklarede DF's sekretariatschef om en mystisk signatur på en falsk hotelkontrakt:

Og på dag 3 hørte vi udenlandske vidner fra Bruxelles til Budapest:

Opdateret klokken 21.50 med afsnit om Rikke Karlssons vidneafhøring.